violence , Pas d'opinion ?
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Gé&M
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MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 8:29 am    Sujet du message: violence , Pas d'opinion ? Répondre en citant

Citation:
en lisant le fax info , je vois 2 agressions de femmes par des hommes masqués !!! + viol ;
Notre ami qui vit à Mt vernon(depuis +de 10 ans) c'est fait attaquer jeudi soir chez lui ,
et déposseder de tout son matériel (ordi, portables,hifi , photo ....)
+ agression physique sévère quand même ! (c'est pas dans le Fax info
mais il y a déclaration en gendarmerie)
J'aime sxm , mais y a t-il une montée de la violence ?oui ou non ?
J'imagine déjà vos réponses , c'est comme à Marseille ou Paris
sauf qu'ici c'est + petit et qu'on en parle plus .Non , je ne crois pas ,
ce sont les agressions physiques , qui j'ai l'impression prennent de l'importance .est-ce dû à la drogue ? pouvez vous confirmer , ou peut-être avez vous une autre explication ?
G M


vous n'avez rien à me dire à ce sujet ?
suite au message de la semaine dernière
Gé&M


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loulou
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MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 8:42 am    Sujet du message: justement.... Répondre en citant

dans ton message de la semaine dernière il semblerait que tu aies fait les demandes et les réponses!!!

C'est sans doute la raison pour laquelle personne n'y répond...

Que dire de plus à part : oui il y a des agressions et oui c'est comme partout ailleurs.

On m'a moi-même cassé 2 fois la voiture devant chez moi à Oyster Pond et même si ça fout les glandes, ça ne veut pas dire que c'est pire qu'en métropole.

Alors qu'est tu veux qu'on te dise?


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Gé&M
Invité





MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 11:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

je ne comprends pas votre courroux !
le sujet est-il tabou ?
on est en droit de se faire une opinion ,il doit exister des chiffres des comparaisons entre villes ou régions , non ?
mais s'il ne faut plus en parler , efface tout .
merci
Gé&M


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chooky
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Inscrit le: 02 Juin 2004
Messages: 1998
Localisation: Saint-martin

MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 11:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tu postes deux messages à l'intervale de 1 semaine avec le même titre ... Tu prends même pas la peine de poster à la suite de ton premier message ... Je me prend la tête à faire un copier coller de ton précédant message pour pas l'effacer alors que n'importe quel ADMIN aurais carément zappé ton message ... et tu n'es pas content ...

PEUX TU LIRE CA S'IL TE PLAIT

Si le sujet te tiens particulièrement à coeur et que tu veux avoir des réponses, tu gardes un seul sujet ouvert et tu es patient ...


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Gé&M
Invité





MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 12:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je maitrise pas tout , désolé pour l'erreur de manip ,
mais tu peux pas dire que je suis pas content !!!
j'attends , peut-etre que quelqu'un a des chiffres.
mais il ne faut pas vous méprendre , je ne suis pas du tout
allergique à sxm , si c'est ce que vous craignez
Gé&M


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fis49
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Messages: 1170
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MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 12:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je me lance
tu g je vien de passé un an en france et je peut te dire qu'il n'y a auqu'un chiffre sur les agressions en france
et encore pire les medias ne parle pas de tout se qui si passe
en un an j'ai us plein de fais diver qui me sont arrivés aux oreilles mais pas par la presse
alor pour les chiffre la seul personne qui peut te les donnés c'est le prefet( si il veut bien prendre le temp de repondre
@+



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sysnemoi



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Messages: 19
Localisation: Saint-Martin

MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour répondre… Il y a, depuis de nombreuses années un flot continu de personnes qui s’installent, pensant trouver ici l’Eldorado, force est de constater que l’emploi s’en ressent, normal, une petite île comme SXM n’est en mesure « de canaliser » une telle augmentation de sa population, de plus, l’emploi ici, comme en France, est à présent « contrôlé », et permet de moins en moins le « clandestin », les véhicules eux aussi font parti du « contrôle » Nombre de choses auparavant « aisées », sont aujourd’hui adoptées, vérifiées, voire verbalisées : Sous-location, défaut d’assurance, défaut de carte grise, de contrôle technique. ceintures de securité, les petites activités "locales", bars "clandé", le mécanicien du coin, le "dépanneur" de tout, les colliers sur la plage, etc... Sans oublier en contre partie les augmentations et d’importantes cautions pour accéder aux droits à l’eau, à l’électricité, au logement …

Bilan très simple : Tous ces gens sans diplômes, sans emploi, sans argent… Veulent vivre ici, et c’est normal, donnez-moi un autre pays qui, d’amblé, offre à toute personne sur son territoire … De l’argent !
Mais pour vivre ici, faute d’emploi, outre CPAM, CAF, RMI, ils utilisent parfois les grands moyens, voire la violence, bien sûr, à tors, car plus la délinquance augmente, plus l’économie tombe…
Moins il y a de pouvoir d’achat, et… Plus les choses sont chères, je n’omets pas, en plus, l’insalubrité, n’arrangeant pas le tourisme, seule source économique.
Ce n’est qu’un constat, malheureux, mais bien réel.

Ne pas comparer avec un continent, surtout pas! Car SXM est :
Une île tout d’abord, aux frontières liquides… Mais partagée en plus, car elle est une de ces rares îles, à double nationalité, et ce n’est pas rien.

Voilà pour vous répondre, sans haine, sans préjugé ni racisme.
La démocratie, c’est quand ce qui n’est plus interdit devient obligatoire !



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C'est donc mon frere !
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nadi
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Messages: 97

MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

GÉ&M, je ne suis ni criminologue, ni psychologue spécialisée. Il est difficile de répondre à ta question également parce qu’il est presque impossible de comprendre les phénomènes de recrudescence de la violence, qu’ils soient à sxm, ou ailleurs. Si tu veux, on peut faire des suppositions, mais honnêtement, à quoi serviront-elles? De plus, à quelle période te réfères-tu pour parler d’une recrudescence? Début des années 2000? 1990? Si quelque chose est clair, c’est qu’il faut se rappeler que sxm est une île fortement touristique : ainsi, l’île ne vivant pas en autarcie, elle n’est nullement repliée sur elle même. Les influences de l’extérieur (donc incontrôlables), l’ajout de St-Martin dans les guides voyage de certains pays qui entraîne la diversification des allées venues (non pas des personnes seulement, mais des « biens ») sur l’île, peuvent tous être une piste. De plus, comme partout ailleurs dans le monde (oui je sais fallait pas dire ça, mais c’est VRAI), il y a un phénomène qu’on appelle mondialisation, donc internationalisation des échanges (biens, personnes, culture…) qui fait qu’aujourd'hui, le monde au complet a changé, s’est transformé et pas juste pour le pire.
Sur un plan plus concret, tu as peut-être raison au sujet des drogues, elles sont de plus en plus accessibles à tous parce que chimiquement modifiées : c’est le cas du crystal meth qui fait des ravages et qui est très peu $. Je ne crois pas que nous « n’ayons pas d’opinion » sur le sujet, bien au contraire. Et autant ça nous désole de voir la sécurité de l’île se dégrader ainsi (si elle se dégrade vraiment, parce que je ne crois pas qu’il soit possible de comptabiliser tous les délits survenus depuis 30 ans disons et dire qu’aujourd’hui il y en a 5 de plus par année par exemple), autant on n’y peut pas grand chose. N’oublions pas que les médias également ont un rôle à jouer dans la divulgation et le traitement de l’information. Bref le monde a changé GÉ&M. Je crois que c’est ça qui arrive à notre île.
Oui j’ai peur le soir toute seule, c’est dommage, mais vraiment je ne peux rien y changer, à part prendre des cours d’autodéfense, ou devenir policière, pour « m’auto-protéger », ou acheter un pit-bull…mais bon. En attendant, essayons de rester Zen sur le forum, parce qu’après tout, sur le net, c’est comme dans la life : il y a des règles à respecter. Quand personne ne répond, c’est pas parce qu’on n'a pas vu ton message…c’est qu’on a peut-être pas les réponses. ou pas envie de répondre.
JE sais que je n’ai pas répondu à ta question , désolée……et pour ce qui est de s'inquiéter du fait que tu aimes sxm ou pas... Rolling Eyes
à+
nadi


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Papy Biru
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Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 102
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MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 8:00 pm    Sujet du message: Violences / opinion Répondre en citant

Le quartier résidentiel blanc de Mont Vernon est attractif pour les jeunes cambrioleurs. Ils y trouvent des bijoux et de l'électronique facilement revendable. Le fric, c'est chic.
Ils "travaillent" généralement par deux et en série sur des gens qui sont pas d'ici.
A titre d'exemple, deux jeunes de 16 et 23 ans y ont été arrêté la semaine dernière. Ils avaient 25 ( vingt cinq) cambriolages à leur actif. Puis le tiers adulte complice receleur a également été pris.

Rien de neuf depuis Dickens, les pauvres chapardent chez les riches.
Ici, il y a vingt ans, nul au village fermait sa porte à clef.
LES TROPIQUES DÉPOUILLÉS DE LEUR PEAU SE MAQUILLENT DE BRONZAGE

Moi, j'ai mon copain Cédric Dat jeune capitaine de la marine marchande, skipper de 27 ans qui est mort lapidé, un Lundi avant Pâques en 2003. Mort pour un scooter de 900 Euros.
Le lendemain le tueur de 17 ans se balladait au milieu du village avec le scooter. Aujourd'hui Germain Sausso est majeur, il en a pris pour 15 ans.

J'avais donné des chiffres sur ce forum, Chooky s'en souvient. 200 jeunes mineurs mis en garde à vue en 2005.
Mais ici à chaque fois que Papy Biru ouvre son bec, comme pour les éoliennes, ça rouspète et coincouine au lieu d'argumenter.

Je suis prêt à donner mon avis sur le sentiment d'insécurité sur la friendly Island,, mais j'hésite car le manque de respect sur l'élévation du débat éolienne montre une fois encore que certains piliers du forum ne savent pas être corrects dans le débat d'idées.
Sauf à causer de la pluie et du beau temps, de quoi parle t'on ?



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C'était P@py Biru ...
POUR FAIRE AVANCER LE SCHLEMIHL
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fis49
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Inscrit le: 04 Nov 2004
Messages: 1170
Localisation: Saint Martin

MessagePosté le: Mer Sep 27, 2006 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

les débats sont pas le problème papy
c'est la tournure qu'ils prennent souvent
mais quand on lit le poste de "sysnemoi"et celui de "nadi"escuse moi mais cela reflette la verité
anfi on pourrai en parler plus longment que cela ne changerai rien

si non escuse nous si quand tu prend une remarque sur tes postes ,mais toi comme plein d'autre vous ètes souvent hors sujet (non)
si tu veu je connait des forum ou tu te fais éjecter pour moin que cela

pour conclure tous se que l'on souhaite c'est que le forum sois est reste un lieu de rencontres , déchanges et de renseignements.

a bientôt fis49



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Gé&M
Invité





MessagePosté le: Jeu Sep 28, 2006 4:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

ce que je voulais c'est votre avis ,
Nous l'avons , j'en tire mes propres conclusions .
Que tout le monde en fasse autant.
Je comprends que sxm reste une petite île et qu'il faut
la voir telle qu'elle est vraiment sans l'enjoliver
sans la dénigrer . Elle a beaucoup de bons côtés mais
Elle n'est pas le rêve ... et c'est certainement
à préciser à tous les petits jeunes en quête d'un job qui croient à l'eldorado.Le côté plages , fêtes , soirées , bon job au soleil ,
il n'y a pas QUE ça , c'est un ensemble que l'on occulte trop souvent.
Je fais très attention à ce que je dis , j'espère que tous les prochains
arrivants sur l'île auront toutes les cartes en main.
Ne se doit-on pas d'être honnête ?
Maintenant la vie est DIFFICILE partout , à SXM comme ailleurs
le monde change , la bas aussi.
merci
Gé&M


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sysnemoi



Inscrit le: 04 Avr 2006
Messages: 19
Localisation: Saint-Martin

MessagePosté le: Jeu Sep 28, 2006 10:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

La loi, c’est toi, moi, vous, nous, par le fait de réactions solidaires et citoyennes, dans ce, et ceux qui nous entourent, et il m’est impossible de croire que personne ne soit au courant de qui est délinquant, voleur, violeur, braqueur etc…
Si tous, nous faisions corps contre cela, il y aurait moins de cas de ce genre, mais aujourd’hui ceux qui sont les acteurs de nos cauchemars, savent qu’ils sont protégés par le mutisme de leurs victimes, de leurs voisinages, et tout cela pour une seule raison, la peur, la peur des représailles, la couardise face à la violence, aux menaces, il faut être honnête avec soi –même, dans la majorité des cas; et ceux qui disent le contraire, bien souvent prouvent cette vérité, sinon pour quelles raisons ceux-ci font preuve de mutisme, d’amnésie passagère, avec des « aaah bon, ils avaient leurs QG là, je n’avais jamais vu… », des « ouiiii, mais ce sont des jeunes… » et oui, mais de jeunes hommes qui volent, violent, et parfois tuent.
je dis des hommes, car rares sont les femmes qui agissent « naturellement » de la sorte, certains diront oui mais il y a des « putes », je leur répondrai non, caché, il y a un homme aussi, mais caché…
Des « mômes » qui, à des heures où beaucoup dorment, sont dehors en « mini » vélo, sans lumière, et se promènent alors que tout est fermé, dans des rues où bizarrement les lampadaires sont « en panne » (un bon moyen de repérage), et….L’école demain matin ? Pas d’école tout simplement(… Obligatoire jusqu'à 16ans ?)… Dites-moi que vous n’avez jamais vu ? ….Aaaah , bien sûr…Vous dormez à ces heures là !

*_ Et puis un « pas beau » matin vous allez voir « les babyloniens » les portes de votre véhicule voilées, en vociférant, exaspéré par tout çà, que rien n’est fait, qu’il y en a marre de payer des assurances pour ne plus être remboursé pour ces dégâts, etc.… Mais ne pleurez pas trop, car ceux qui passent sans que vous ne les voyiez, cela dis-je…. Ne sont pas encore entrés chez vous pendant votre sommeil….J’en connais pour qui cela a été le cas, croyez-moi, au mieux ils ont une peur de ce qui aurait pu « leur » arriver! Au pire ?…..Cela « leur » est arrivé
(à ce propos, pour des raisons pratique, messieurs, achetez vous-même le ruban de scotch large, et laissez-le près de vous, ils affectionnent de vous « ensaucissonner » pour s’occuper de votre compagne.) Si vous croyez que je blague, demandez………
et « Gens » passent…


Alors si vous voyez quelque chose de franchement « douteux »….Laissez faire… Demain sera votre tour*.



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loulou
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 3:49 am    Sujet du message: cé clair Répondre en citant

Que les gens ont peur!!!

Et au risque d'en choquer plus d'un, quand on nous a cassé notre 4X4 (neuf) une certaine nuit du mois d'aout, mon mari est allé à la recherche du jeune cambrioleur...l'a trouvé....et lui a flanqué une raclée dont il se souviendra longtemps...et c'est vrai que je n'étais pas tranquille durant tout notre séjour du risque de représailles.

Et savez-vous ce que m'ont dit les gendarmes quand je les ai appelés?

"on a pas de patrouille dans le secteur...si votre mari le trouve appelez-nous et surtout qu'il fasse attention que ça ne se retourne pas contre lui (au cas où il le toucherait)" No comment.

Il n'y a pas eu de représailles et le mec marchait tranquillement à pieds côté hollandais quand mon mari l'a retrouvé.....Tellement facile!!!!


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sysnemoi



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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 9:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Loulou, je sais bien ce que vous pensez, mais il faut être réaliste, il y a des rondes faites par les services de gendarmerie, toutes les nuits, mais dans ce genre d’action, les auteurs filent « illico presto » dans la zone opposée au larcin, (une zone « libre » du fait que la justice et ses représentants ne peuvent intervenir ), et que, hors mis être sur les lieux pour un « flag » il est quasiment impossible de les appréhender, sauf rares cas où une patrouille était proche.
De plus les "actions perso" sont une prise de risque, ils sont parfois "armés".

Je rappelle que SXM a une double nationalité… Ce qui en fait son charme, et en m^m temps un inconvénient.



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nadi
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 9:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tout à fait d'accord avec vous Loulou, les gens ont trop peur. Parfois. Ceci dit, je pense qu'il faut également nuancer certains propos: je vous avoue, que pour votre 4x4, c'est plus que chiant de se faire péter les vitres, que la voiture soit neuve ou pas, c'est toujours une grosse nuisance dont on n'a pas besoin.
Mais déjà, je vous avoue que ce genre d'événement ne se compare pas à une entrée par effraction suivi d’une agression physique (coups, blessures, viol, etc. ), je suis désolée, d’ailleurs loin de moi l’idée de minimiser ce qui vous est arrivé. Et elles arrivent ces agressions. Peut-être pas plus qu’en métropole ou qu’au Sri Lanka, ou qu’à Bangkok, mais elles arrivent. Ce qui dérange le plus, du moins dans mon cas, ce n’est pas tant le fait qu’un réseau de plus en plus actif se soit mis en place de recèle, vol, etc..car si ce n’était que ça, nous pourrions plus facilement trouver des solutions concrètes (du mois je le pense). Ce qui me gêne, c’est le caractère vicieux et destructeur de certains de ces crimes qui accompagne ce simple « transfert de la richesse » : on ne se prend pas seulement pour robin des bois en volant aux « riches » pour redistribuer ou faire vivre « les pauvres ». On veut humilier autrui : en rendant impuissant un mari qui ne peut protéger celle qu’il aime, en s’attaquant à cette dernière, dans ce qui, psychologiquement, est 100 fois plus difficile à cicatriser qu’un « choc »lié à un simple cambriolage.
De plus, vous avez la chance d’avoir un mari particulièrement courageux, qui n’a pas froid aux yeux et qui s’occupe de sa propre sécurité et de la votre par la même occasion, et c’est tout à son honneur. Ce n’est cependant pas le cas de toutes les femmes qui habitent à SXM (et même des hommes qui vivent seuls et qui devant une arme pointée sur eux, ne sont pas plus protégés). On n’a pas toujours un « garde du corps » perso qui pourra s’occuper de courir derrière le casseur de vitre. Et ça aussi c’est la réalité. C’est pourquoi je pense qu’il est important de relativiser ce qui nous arrive, parce que c’est possible que notre voisin, lui, ait vécu quelque chose de particulièrement traumatisant, que l’on ne pourrait absolument pas comprendre, et qui devient plus délicat à minimiser.
Ce que sysnemoi écrit donne froid dans le dos et pousse à réfléchir. Pourtant, si ça fait si peur, c’est que c’est bien vrai.


:orcsort


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